引用:

原帖由 轻云 于 2008-8-24 11:01 发表
黄兄的第二个问题更现实些。
我本人是不喜欢那些半成品的。
现在有人把邮票厂的废品也当作变体，就值得反思了。

我本人十分喜欢那些半成品。
我万分支持把邮票厂的废品当作变体。
能搞到废品也是本事,我都是十分高价几经转手才搞到,属于没本事的。
拜托各位搞到时别忘了通知我一下，也给我留一点！

进来学习。

我觉得事情还是简单化的好，不是一句不管白猫黑猫会抓老鼠就是好猫，解决了不知多少冗长复杂的争论。
邮票在印制过程中产生与正票不同，程度严重的就是变体，程度微小的称之为趣味品。
折白严重的我认为是变体，因为纸张是邮票最基本的载体。这样可以衍生出揭薄纸面印、接纸印等都是变体。我发挥一下想象假票是印在铜版纸上的，如真票用纸错误，当然这不大可能，但连基本的载体都不同了，我们不叫她变体叫什么！

严兄高论！

还是一句话:对普邮研究有利的就是好东东!!!!!!!!


比如--陈会长的R30(10分)无齿连张,就是研究R30最好的证物,平常人见都别想见到,只能去想象;这件解决了R30研究许多方面疑惑的证物,是有害的吗?真不懂人家是如何想的.

如下是R30(10分)连张的局部,余下部分让不喜欢这东东的人去乱想象吧,乱写文章吧!!!!!!

德勤兄通过举长城50分大过桥这个例子，已经把所谓的垃圾她的作用意义讲明白了！
其实一些匪夷所思的大变体她价值的体现并不仅仅局限于价格上，我们收集变体票初衷不在猎奇，而在于她具有极高的研究价值，这才是我们极力收集变体票的真正原因！变体票这才真正的体现了她的价值！

半成品或者偷出的未拆切票，确实相对于正式从邮局售出的票而言，信息会多一点。
对邮票研究能提供更多的信息，不过有研究价值并不改变它的身份。

当然大家都去追求这些东西，价格疯涨肯定是一定的，也给了那些鼬鼠偷东西出来的动力，诱惑大啊！

当然通过合理的途径，邮票厂能公布一些印刷的流程和版型的图片，这样就省事多了！

基本同意版主意见，补充1句：
    不单是普票的，看看纪特邮票精品：如大蓝天，邮政窗口卖了吗？连剪成一半的还值几十万元，放在文革邮集上大放异彩，珍罕性提高了。。。。。。当兰邮政部门正面只能要求要从窗口流出，否则就更乱套了。。。。。。也算是参与讨论了！

黄会的意见不全面,我想补充说说-----

引用:

原帖由 黄定光 于 2008-8-28 13:58 发表
半成品或者偷出的未拆切票，确实相对于正式从邮局售出的票而言，信息会多一点。
对邮票研究能提供更多的信息，不过有研究价值并不改变它的身份。


当然大家都去追求这些东西，价格疯涨肯定是一定的，也给了那些鼬鼠偷东西出来的动力，诱惑大啊！


当然通过合理的途径，邮票厂能公布一些印刷的流程和版型的图片，这样就省事多了

半成品或者偷出的未拆切票，确实相对于正式从邮局售出的票而言，信息会多一点。
对邮票研究能提供更多的信息，不过有研究价值并不改变它的身份。

我还想再问:她的身份就是垃圾或赝品吗?
如果我今天发现邮政窗口正在出售的是几版R31(80分)中国鸟票,仔细看里面有一版是大面积漏齿的,可我身上只有0.80元钱,所以我趁营业员不注意,把那版漏齿票偷偷塞进衣服里,赶紧回家.那么这贼粧版票的身份也是垃圾和赝品吗?也是有害邮品吗?当然这版漏齿票也有可能在分局仓库、总局仓库、邮票厂仓库、印刷厂仓库、印刷厂车间、造纸厂废品回收运输途中、造纸厂回收车间......被偷。



当然大家都去追求这些东西，价格疯涨肯定是一定的，也给了那些鼬鼠偷东西出来的动力，诱惑大啊！

老鼠饿了肯定要偷吃,可你为何不修补好仓库,反而怪责大米太受欢迎呢?



当然通过合理的途径，邮票厂能公布一些印刷的流程和版型的图片，这样就省事多了

不用研究邮品了,造纸厂、邮票厂......全程直播,人人一份!!!


[ 本帖最后由 -邓- 于 2008-8-28 21:19 编辑 ]

邓版主是邮票厂被偷“赃物”的忠实拥护者，这点也没什么好反对的！集邮者喜欢和邮票有关的一些东西，有些东西确实少，先不管来路是否正，东西稀少是肯定的。

针对邓版说的偷东西一说，可以放到银行里面来说，银行职员偷银行金库中的钞票和街上小偷偷你的钱包能同等处理吗？

还有一个，在邮局能看到大面积漏齿票（非常规邮品）的几率会有多少？有必要偷吗？反正都是邮票，邮局窗口会有半成品或者废品出售吗？（前提是印刷厂已经质检出来或者单独拿出的）有的话，是不是可以偷一下，因为按照那样的推论，印刷厂出来的就算来路不正，邮局出来的就是正的。邮票厂的质检不可能完全严密，总会有瑕疵品出来，漏检品和半成品、废品还是存在本质差异的！偷东西的环境也不一样。

当然不能指望邮票厂响应广大集邮爱好者的请求，公布一切印刷信息。那还研究个啥，其实也就个是猎奇的心态，知道了大家可以知道的，然而还想获得一些不是一般人能获得的东西，获得一些不易知道的信息。其实也不就是一个度的问题，我觉得研究的程度适可而止。有些东西（比如未拆切的大张）因为流出，所以大家勾起了往下深入研究的兴趣，其实那些东西没有留出来，大家还不是继续在做研究，比如普22之前的普票！

中国不像其他国家，国家公共事业部门的档案可以方便查阅到，所以获取此类信息的欲望使之变得有些歪曲，或者近视疯狂。当然收藏品市场的规律总是物以稀为贵，大米是好吃，可要分清楚哪些是大米，那些是罂粟。

至于管仓库者是否洁身自好，仓库的墙是否坚固，不同的时期社会大环境不同、领导者的力度不同、社会风气等等都会不同。50-60年代，拿单位一点小东西都吓的战战兢兢，现在已不是那个时代。要不也不会有那样“宝贝”流传出来了。

我想正常的大米大部分都还是吃得起的！邮票也是有价证券，和人民币的性质同等，大家似乎习惯了邮票厂偷出的东西，哪有见从印钞厂头半成品的！我觉得不是个什么好现象！