猴票印刷以后，国家邮政局最早通过邮票目录公布的印量是800万枚，这一点大家都很清楚，而且都认可了800万。但是后来发现这枚邮票的存世量和发行量不成比例，有人怀疑真实性。经过走访当时参加印刷的工人和技术人员，才发现了其中的秘密。实际情况是猴票用得是雕刻版（和现在的压凸工艺一样只不过立体感没有现在的m1、LF7那么强，因为普通雕刻版的沟槽没有那么深），雕刻版需要专用的油墨，当时主要依靠进口，库存不够，短时间买不来，印刷任务又比较紧，要在1月5号要发行，在没有办法的情况下，当时的工人们提出用胶版的普通油墨和雕版油墨混合使用，得到了领导的批准。
开印以后才发现，两种油墨混合后不易干燥，邮票放在一起互相粘连，有的粘连严重干燥以后无法分开，在万不得已的情况下，只好把邮票大全张一张一张铺开自然干燥，结果车间铺满了，无处临时存放，最后迫不得已停机。因此实际印量不是800万，而是430多万。
此消息发布以后舆论哗然，大家更加看好猴票，促使金猴价格第三次飞涨，1997年市场价格就达到了2000元。在此以后的国家邮政印发的邮票目录中，金猴的发行量才更改为430万枚。
如果你关注这些文章，如果你知道这些知识，你就会很容易理解压凸版、雕刻版使用的油墨和胶版不是同一种，也不是一套印刷系统。各上各的墨，互相不干扰。
建议大家多看一点有关集邮知识的书籍。有时间我找一下自己仓库里90年代左右的老集邮杂志，也许能够帮大家理解雕刻版、压凸版、影写版、胶版、平板等不同的印制工艺。 :lol :lol :lol [quote]原帖由 [i]大王石斑[/i] 于 2007-3-14 21:15 发表
开眼界
不过 即使是件开门的东西
邮局在操作过程中仅仅处以欠资
总有些违规
这要么可归咎于业务人员业务不精
要么就是邮局人员故意为之 [/quote]
纠正楼上：当此东西到了个人手里之后，邮局工作人员是无权收缴的，否则就是侵犯了公民的权利。他们只能加盖欠资戳记加收服务费。但是并不是没有违规，票管人员将不合格的产品放出去，这是明显的违规现象。现在时机不到，再过十年等人家退休了，我可以公布此人的真实姓名。
邮票和人民币不一样，没有专门的法律，人民币可以收缴的。
再次声明，此整个实寄过程绝对非邮政人员操作，而是我的朋友自己给自己邮寄，没有商业炒作的意图。如果是为了炒作，他完全可以保留原信封，那样价值更高。还好，保留了一枚。 票管人员原来准备将此两枚封上缴，我的朋友碰上了才避免了一场损失，这是邮政人员典型的教条主义和邮识贫乏。说起这件事，我想起了另一件更为教条的事。
1994年，我通过邮政稽核人员进了在一个县级邮局汇款单资料库，在准备销毁的汇款单里找到了一枚奇特的废旧汇款单，上面贴着台湾发行的普票松竹梅共27元，从内蒙寄到河南（原谅我不能说出具体到达地）。当时只有两种处理方式，一是撕掉邮票，公开拿走，另一是悄悄将汇款装起来。高兴之余我向朋友说了这张汇款单的趣味性，朋友一听脸色大变，一再要求自己看看。我给了他以后，他动作很快装在自己的口袋里，无论如何不愿意给我，说这是原则问题，会处理人的。事后我再次要，对方说已经销毁了。对此时至今我仍旧耿耿于怀。典型的死板教条啊！ 没有必要讨论了，本人是县集邮协会副主席，也是连续三届县集邮协会的非邮政人员常务理事，工作原因形成的信念和原则促使我对邮识讨论较为认真，对造假售假是深恶痛绝，我不会去干那种丧失人格的事。大家对我不理解，怀疑这枚信封，情有可原。但是我解释以后仍然继续怀疑，我认为那就是怀疑我的人格，因次恕不奉陪！
我的原意是找另外的此类漏印封，想不到大家现在却讨论真伪问题了，这不是我的初衷，因为我十分清楚地知道其来历和真实性，因此不愿大家继续浪费工夫。我只能声明，此封不假，只要你有一点印刷常识，就会知道雕刻的压凸版和胶片制作的影写版使用不同的油墨，不是一套着色系统！！！！！！！！！建议大家看看这里的印刷常识和有关资料，无须多言。
欢迎发现此类信封的跟帖交流，不希望持怀疑态度的人跟帖！！！[url=http://www.youj.net/bbs/viewthread.php?tid=3068&pid=16066&page=2&extra=#pid16066]http://www.youj.net/bbs/viewthre ... amp;extra=#pid16066[/url]
[[i] 本帖最后由 阿愚 于 2007-3-14 22:33 编辑 [/i]] 没有必要讨论了，本人是县集邮协会副主席，也是连续三届县集邮协会的非邮政人员常务理事，工作原因形成的信念和原则促使我对邮识讨论较为认真，对造假售假是深恶痛绝，我不会去干那种丧失人格的事。大家对我不理解，怀疑这枚信封，情有可原。但是我解释以后仍然继续怀疑，我认为那就是怀疑我的人格，因次恕不奉陪！
我的原意是找另外的此类漏印封，想不到大家现在却讨论真伪问题了，这不是我的初衷，因为我十分清楚地知道其来历和真实性，因此不愿大家继续浪费工夫。我只能声明，此封不假，只要你有一点印刷常识，就会知道雕刻的压凸版和胶片制作的影写版使用不同的油墨，不是一套着色系统！！！ [quote]原帖由 [i]wsthym[/i] 于 2007-3-13 16:48 发表
没有人怀疑您或者您的朋友，很可能在此之前就已经出了问题啊，而且很可能不是主观故意造成的 [/quote]
楼主看以上观点！可能有误会！ 另外纠正楼主的一个观点，压凸工艺其实纠合加盖钢印一样！和雕刻版印刷完全不是一回事！ 呵呵，看看 :lol [quote]原帖由 [i]黄定光[/i] 于 2007-3-14 22:39 发表
另外纠正楼主的一个观点，压凸工艺其实纠合加盖钢印一样！和雕刻版印刷完全不是一回事！ [/quote]
这一点我已经说过了，压凸工艺和雕刻版是一样先雕钢模，过去是手工雕刻，现在是电脑雕刻；但是压凸工艺是阴阳双模，雕刻版是正面单模；压凸工艺的版沟槽较深，立体感很强；雕刻版的沟槽较浅，主要用于勾勒线条。这是了解印刷工艺的人都清楚的。
但是说到压凸工艺和雕版印刷，我什么时候都没有说是一回事，而是说其使用油墨是一样的，油墨较绸，防止其流到沟槽里造成不该着色的地方染色。请版主弄清楚我的意思！！！谢谢
举例说明，朱德、董必武、贺龙、毛泽东100周年、一轮生肖等用的就是雕刻版，其中毛泽东100周年是影雕套印。而m1、古陶、LF7邮资封的邮资图用的就是压凸工艺，这些封的左下图案则是影写版。 [quote]原帖由 [i]秋水客[/i] 于 2007-3-14 22:47 发表
呵呵，看看 [/quote]
秋水客你上图太早了，应该让大家继续争论，最后再上这枚封。
而且你和我犯了同样的错误。我拍图片是晚上，用两个光源，造成了四周的阴影，大家认为颜色不一样有作伪的嫌疑。你的错误同样在拍照作图上，不够清晰，说明不了问题。应该用500万像素以上的照相机，白天拍清晰大图和局部图，否则大家仍然不认可。但是无所谓的，认可不认可，这两个姊妹封目前仍是唯一的，等到发现第三枚以后就更加证实此封确有漏印了。
需要拍高质量的图片。 白天拍图 楼主为什么总是认为别人的观点就是错的？既然你认为你的东西是无问题的，为何又要贴出来讨论？既然贴出来讨论了，就要有容纳不同意见的胸怀。如果能用平常心态对待之，那么就不会认为上缴是一种损失了。顺便说一句，M1的压凸工艺是不带颜色的，一轮猴子是影雕套印的。
[[i] 本帖最后由 工夫茶道 于 2007-3-17 19:46 编辑 [/i]] 楼主为什么总是认为别人的观点就是错的？既然你认为你的东西是无问题的，为何又要贴出来讨论？既然贴出来讨论了，就要有容纳不同意见的胸怀。如果能用平常心态对待之，那么就不会认为上缴是一种损失了。顺便说一句，M1的压凸工艺是不带颜色的，一轮猴子是影雕套印的。
[ 本帖最后由 工夫茶道 于 2007-3-17 19:46 编辑 ]
百家争鸣,各抒己见,需要的是胸襟,不是争吵.这样是没有结果的,相互促进和学习应该是最主要的.
[[i] 本帖最后由 sggdxq168 于 2007-3-17 20:07 编辑 [/i]] 请看清楚了，我没有说过一轮猴不是影雕套印，至于m1是不是带颜色，大家看看便知。我说这么多，是告诉大家，压凸工艺用的油墨也胶版油墨不一样，不是一套加墨系统，而是和雕刻版的油墨基本一样。因此不应该用“邮政编码框没有漏印就不是邮资图漏印”的逻辑来判断是非。我的东西从什么地方来的我很清楚，不存在大家所说的“化学物质处理”等凭空想象，因为不是从市场来的。难道我连为自己的藏品辩解的权力也没有了吗？你们可以说是伪造的，我永远也不会承认。因为事实就是事实。如果确有疑问，谁能保证邮品完好无损返还，我可以给你们找任何地方鉴定。
[[i] 本帖最后由 阿愚 于 2007-3-18 20:32 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]工夫茶道[/i] 于 2007-3-17 18:53 发表
楼主为什么总是认为别人的观点就是错的？既然你认为你的东西是无问题的，为何又要贴出来讨论？既然贴出来讨论了，就要有容纳不同意见的胸怀。如果能用平常心态对待之，那么就不会认为上缴是一种损失了。顺便说一句，M1的压凸工艺 ... [/quote]
我认为别人的观点是错的，原因是有人说“邮资图漏印了为什么邮政编码框没有漏印“，说这些话的人不懂得压凸版邮资图和封左的图案不是一套着色系统。这一点版主也不懂吗？ 请问阿愚老师，信封上“作”上面的红迹从何而来？还有，邮资图上本来应该空白的地方，比如插花的空白处，为何会出现红迹？
另外，如果方便，请秋水客老师把您的那枚信封邮资图附近也搞一张清晰的扫描图上来，这样就更明了了。
对于这种压凸邮资封的邮资图，究竟是怎么印出来的，还应该听听印刷厂的。如果哪位朋友有这方面的资料，还望不吝赐教。 经过试验，邮资图的颜料是可以溶解在冷的无水乙醇中。晚上我将用无水乙醇把邮资图部分煮一煮，看看结果。 我已经解释过了，本来不想再重复这些最基本的道理，但是鉴于某些人印刷知识贫乏，只好再次解释一次！！！！！！
如果你加盖过印章的话，就会明白这个问题形成的原因了！！！！！
再次解释印刷原理，LF3的邮资图这不是平板、胶版印刷，是凹凸版印刷，如果你不知道什么是凹凸版，就没有权利发言，因为你套用的印刷原理错了！！！！！
凹凸版是阴阳两块印板，把纸张夹在中间，就好比加盖钢印，油墨上在上面阴模的平整表面上！！！！！
由于压凸工艺的印刷模板图案和字体是较深的沟槽构成，油墨会嵌在沟槽的缝隙里，上模的表面虽然缺少油墨，但部分地方和沟槽侧边会有少量的残留，因此和胶版不一样。胶版缺少油墨是较均匀的漏色！！！！
拿你家里的印章或单位的公章好好看看，其原理基本一样，但是不同的是压凸模板着色是反的，阳模在下边，图案和字体凸起的地方不着色！！！！
再次声明，此枚信封从邮局到秋水客再到我的手里，没有其他人经手的中间过程，也没有商业行为，仅仅是我们自己收藏，更不是出售，既不存在任何用有机溶剂处理的机会，也没有这样自欺欺人的必要，楼上套用的分析是主观臆断。假如真的有人用有机溶剂处理，其处理后的痕迹是均匀的，决不可能留下斑斑点点红色，你可以亲自试验是不是这样！！！！！
如果继续怀疑这枚封伪造漏印，请你别的地方另开新帖或跟帖论，本人不希望任何人侮辱我的人格！！！
我的情绪容易激动，请各位理解！！！！！
[[i] 本帖最后由 阿愚 于 2007-3-25 02:28 编辑 [/i]]
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